Kommentare zu: Das richtige Shopsystem für Einsteiger

Von: Reto

Reto — Sun, 13 Nov 2011 08:41:04 +0000

Mag ja sein, dass der Einsatz in den meisten Fällen wieder erwirtschatet wird. Der Shopbetreiber muss zuerst aber überhaupt einmal in der Lage sein, den Betrag zu investieren. Die meisten können sich das halt einfach nicht leisten. Und viele erwirtschaften die Investition nicht und gehen pleite.
Zum Shopbetreiben gehört etwas mehr als die nötige Investition und die richtige Software!

Von: Aakamp

Aakamp — Fri, 09 Sep 2011 11:05:17 +0000

Ich halte die gesamte Preisdiskussion sowieso für häufig deutlich überzogen. Gute Projekte erwirtschaften die investierten Kosten auch meistens wieder. Daher lohnt es sich für die meisten Firmen schon.
Ob ein Imbis auf dem Land nun das Geld investieren muss, lassen wir mal dahin gestellt – wenn Potential besteht ist es aber immer mehr Investment als Ausgabe.

Von: Mischa Lempe

Mischa Lempe — Wed, 15 Sep 2010 12:08:03 +0000

Danke, Reto, Du nimmst mir die Worte aus dem Mund. Ich habe vor zwei Jahren mal einen Shop mit VirtueMart und Joomla gebaut. Nie wieder! Das Teil ist eine Sparbüchse für den, der ihn betreibt und für den, der ihn betreut. Sarkastisch gesagt: Glücklicherweise bleiben die meisten Bugs unbemerkt.

Zur Kostenfrage: Es ging ja hauptsächlich darum, mit diesen unsinnigen Vorstellungen aufzuräumen, man könne ein Shopsystem für “wenig Geld” bekommen. Wer ein Unternehmen gründen oder erweitern möchte, muss auch investieren. Investieren heißt nicht, Geld verpulvern sondern es sinnvoll (!) einzusetzen.

Leider existiert nämlich in vielen Köpfen noch die irrige Meinung, man könne mal einen Shop downloaden, auf seinem Webspace auspacken, sein (natürlich selbst entworfenes!!!) Logo in einer der beiden oberen Ecken pappen und dann könne man damit alles Mögliche verticken.

Herzliche Grüße, Mischa Lempe

Von: Reto

Reto — Wed, 15 Sep 2010 10:14:37 +0000

Ach ja, wo es hier auch um Preise geht. Ich kenne Magento- und andere Installationen für gut eine halbe Million Ocken. Auch mit VM kommt man, so der Auftrag an den Dienstleister gewisse Dinge umfasst (nicht nur Fehlerbereinigung) schnell mal auf 5, 10 oder mehr Mille. Da kann man nicht sagen, das kostet so und so viel und nicht mehr. Ich kann mir ohne weiteres Vorstellen, auch mit VM, XTC oder oSC einen Auftrag von mehreren 10 Mille zu generieren. Kommt halt immer darauf an, was der Shopbetreiber haben will.

Von: Reto

Reto — Wed, 15 Sep 2010 10:08:24 +0000

Interessanter Dialog. Ich kenne allerdings keine Shoplösung, die keine Macken hat. Durfte mich einige zeit sehr intensiv mit Virtuemart befassen, der hier ja auch sehr gelobt wird. Offensichtlich hat sich niemand die Mühe gemacht, einmal die Programmfehler und Fehlfunktionen (angefangen von falschem Rechnen bis hin zur Nichtanzeige veränderter Artikelpreise bei Attributsauswahl oder Staffelpreisen) zu ermitteln. Auf meiner Liste stehen derzeit gut 70 Fehler, die wir teils sehr aufwändig beseitigen mussten, damit dieser Shop überhaupt halbwegs risikolos verwendet werden kann. Die Community hat es in vielen Jahre nicht geschafft, diese Fehler zu bereinigen, obwohl sie teils jahrelang bekannt sind. Insofern sehe ich VM nicht als Anfängerlösung, denn der unbedarfte Anfänger nutzt ohne es zu merken eine sehr fehlerhafte Software mit allen möglichen Folgen.

Von: Michael Karl

Michael Karl — Fri, 27 Aug 2010 19:19:52 +0000

Hi,

300.000 EUR ist schon ein ordentliches Stück. Ich nehme aber an, dass hier ein paar besondere Funktionen/Anbindungen integriert sind. Oder du hast ne teure Agentur erwischt

Viele Grüße,
Michael

Von: Mischa Lempe

Mischa Lempe — Thu, 26 Aug 2010 19:22:29 +0000

Na, das ist aber nun auch bisschen übertrieben. Für 30.000,- bekommen Sie ca. 6 individuelle Magento-Shops! Ich weiß ja nicht was die Agentur damit machen wollte, aber die meisten Sonderwünsche sind durch bestehende Erweiterungen abzudecken. Zirka 4000,- bis 6000,- EUR sind für Magento mit einem eigenen Layout und diversen Modulen realistisch. XT-Commerce ist ein Dinosaurier und auch in entsprechender Verfassung – ein technisches Fossil. Oxid hat auch so einige Macken und Unzulänglichkeiten. Wer etwas zeitgemäßes, zukunftsorientiertes haben möchte, ist bei Magento schon richtig. Aber nicht selbst machen wollen und nicht für 1000,- EUR. Allerdings auch nicht für 30.000,-! Liebe Grüße!

Von: Toms Fahrrad Shop

Toms Fahrrad Shop — Thu, 26 Aug 2010 19:04:44 +0000

Wir standen vor kurzem auch vor der Entscheidung ob Magento oder nicht. Nachdem ich mal meine Vorstellungen zusammengestellt hatte und zu einer Agentur gegangen bin, meinten die das in Summe locker 30.000 EUR kostet. Oxid oder xt-commerce Shops sind da mit deutlich geringerem Aufwand zu realisieren.

Von: Tretwerk Fahrrad Shop

Tretwerk Fahrrad Shop — Fri, 13 Aug 2010 17:43:25 +0000

Meiner Meinung nach eine gute und ehrliche Zusammenfassung der Systeme.
Wir nutzen Oxid, und sind nach einigen zugegeben aufwendigen Anpassungen sehr zufrieden.

Von: Mischa Lempe

Mischa Lempe — Tue, 27 Jul 2010 10:42:15 +0000

Noch eine “Warnung” vor Magento: Wie schon beschrieben, ist dieses System sehr leistungsstark aber ABSOLUT NICHTS für Anfänger oder Laien! Finger weg! Ich bin Webentwickler und weiß wovon ich spreche: Ich arbeite mit Magento-Systemen. Es beginnt schon bei der Wahl des richtigen Hosting-Anbieters. Es geht weiter über die Konfiguration des Shops bis hin zu den benötigten Template-Dateien. Außerdem sollte man den erheblichen Pflege- und Administrationsaufwand für ein solches komplexes Projekt nicht außer Acht lassen. Ein individuell gestalteter, gut funktionierender und eingerichteter Magento-Shop kostet ca. 6000,- EUR. Nicht mehr und nicht weniger. Alle, die Ihnen etwas anderes versprechen, betreiben Augenwischerei.
Generell empfehle ich für Laien IMMER den Weg zu einer erfahrenen Agentur um einen Webshop auf die Beine zu stellen! “Kostenlose” Shopsysteme und eine Handvoll Beispiele von Leuten die “alles selbst gemacht” haben wollen, sollten nicht über die große Zahl derer hinweg täuschen, die mangels Fachwissen gescheitert sind oder gleich in der Planungs- und Vorbereitungsphase abgestorben sind.
Ohne ausreichendes Kapital sollte man sich einen Webshop einfach aus dem Kopf schlagen!
Ich vergleiche das gerne mit einem Ladengeschäft in einer sehr gut frequentierten Ladenstraße. Es würde dort auch keiner versuchen, in einem schimmeligen, muffigen Laden ohne Einrichtung, beispielsweise hochwertige Unterwäsche aus alten Gemüsekisten zu verkaufen, oder?
Fazit: Lieber etwas sparen und die Sache gut und gründlich und mit Hilfe von guten Fachleuten aufbauen. So hat das Unterfangen auch eine reelle Chance auf Erfolg.
Herzliche Grüße, Mischa Lempe

Von: Die richtige Wahl Ihres Online-Shop Systems « Drop Shipping Ratgeber - Das Online Business mit Zukunft!

Wed, 09 Jun 2010 10:51:22 +0000

[...] Sie hier die [...]

Von: Michael Karl

Michael Karl — Mon, 31 May 2010 15:42:33 +0000

Hallo Nicole,

vielen Dank für die Beleuchtung der Systeme aus dieser Richtung.

Arbeitest du meistens tatsächlich im Backend, oder nutzen die Betreiber nicht eher ERP-Systeme oder Ex- und Importe? Ich dachte immer gerade bei mehrsprachigen Shops würde die eigentliche Befüllung der Texte nicht übers Backend statt finden.

Viele Grüße, Michael

Von: Nicole, Lektorin

Nicole, Lektorin — Mon, 31 May 2010 15:38:42 +0000

Als Ãœbersetzerin und Lektorin habe ich häufiger damit zu tun, Daten direkt in die Shops einzugeben. Daher kann ich nicht den Aufbau, wohl aber die Benutzerfreundlichkeit beurteilen. In osCommerce und Magento habe ich leider oft nur unzureichende Möglichkeiten der Dateneingabe und -kontrolle; Vayton und das oben genannte Virtuemart unter Joomla bieten da ganz anderen Komfort.

Von: Daniel Homburg

Daniel Homburg — Sat, 29 May 2010 07:40:38 +0000

Als Joomla Programmierer schwöre ich natürlich auf Virtuemart. Eine ausgereifte Komponente, mit der sich alles umsetzen lässt, gute Programmierkenntnisse vorausgesetzt. Da es hier um Shopsysteme für Einsteiger geht, eignet sich die Joomla Erweiterung nur bedingt: Das System ist einfach zu administrieren, wenn es erst einmal programmiert ist. Gerade im Bereich der Templates ist dafür fast zwingend ein Fachmann (oder zumindest jemand, der sich mit PHP, HTML, … auskennt) erforderlich.
Fazit: Mittlerer Aufwand in der Installation und nur mit guten Kenntnissen anzupassen. Wenn der Shop aber erst einmal steht ein Kinderspiel in der Verwaltung mit sehr gutem Kontozugriff für die Kunden (Rechnungen, alte Betsellungen etc.).

Von: H.P.

H.P. — Tue, 19 Jan 2010 14:42:33 +0000

@Michael Karl
Der Artikel trägt den Titel “Shopsysteme für Einsteiger”.
Welchem Einsteiger würden Sie empfehlen die Wartung, Pflege und Weiterentwicklung eines der aufgeführten Shopsysteme zu übernehmen? Zumindest wäre ein Hinweis worauf man sich da eigentlich einlässt angebracht.
Sei es drum, ich habe den 2. Teil tatsächlich nicht gesehen und muss zugeben das die ausgetreten Pfade dort durchaus verlassen wurden. Bitte um Entschuldigung.
@Thomas Däubler
Sie haben nicht die geringste Ahnung von unserem System! Selbst wenn Sie ein ausgemachter osC Fuchs wären, Sie können gar nicht wissen was nach jahrelanger Entwicklung davon noch übrig ist! Ich sehe daher Ihr Urteil als fachlich entsprechend diesem Umstand an. Der Vorwurf den Namen nicht auszuschreiben und einen “nofollow” und ohne Keyword!!!) Link als Werbung anzusehen ist kratzt mich nicht im geringsten! Steht nirgendwo das man gefälligst den kompletten Namen zu schreiben hat, oder hatte ich da Tomaten auf den Augen?
Abgesehen davon, wir stellen ein Mietshopsystem, darin ist keine juristische Beratung (die wir ja auch gar nicht leisten dürften da) enthalten. Jeder Shopbetreiber gestaltet den Shop wie Er es wünscht und kann.
Eine Referenzliste haben wir gar nicht auf unserer Seite, nur ein paar laufende Shops die als Demoshops zum “einen Eindruck gewinnen” auf der Seite sind.
Da Sie offenbar einer der sehr wenigen Menschen sind die so ein paar Jahre Entwicklung mal eben so aus dem Ã„rmel schütteln können ziehe ich den virtuellen Hut vor Ihrem Genie und stimme IhnenÂ gern zu, machen Sie es lieber selbst.

Von: Hannes Peterseim

Hannes Peterseim — Tue, 19 Jan 2010 14:14:25 +0000

@ Michael Karl
Wie viele Leute kennen Sie die eines der aufgeführten Systeme tatsächlich administrieren womöglich noch warten, im Extremfall sogar ausbauen können?

Bitte vergessen Sie nicht das wir ,selbst auf osC basierend, sehr genau wissen wie komplex jeder Umbau ist.

Ganz offen, die Anzahl der Shopbetreiber die wirklich Ahnung von diesen Dingen haben ist sehr klein. Sollte Ihr Artikel tatsächlich eine nennenswerte Zielgruppe haben die das selbst machen möchte wäre ein Hinweis auf was man sich einlässt durchaus angebracht, die meisten Shopbetreiber unterschätzen den Aufwand nämlich.
Aber tatsächlich, ich muss zugebenÂ den 2. Teil nicht gesehen zu haben, damit verlassen Sie allerdings die ausgetretenen Pfade. Ich bitte also um Entschuldigung.

@Thomas Däubler
Ich habe mich lediglich an die Standards gehalten, annähernd jeder Blogkommentar wird mit der Webseite des Verfassers unterlegt, dem Kommentator einen Vorwurf daraus zu machen, besser noch einen nofollow Link als Werbung zu unterstellen, naja, wenn es Ihnen gefällt. Wer seinen kompletten Namen schreiben möchte kann das gern tun, ich pflege einigermaßen auf meine Daten zu achten, nutze daher lieber die Initialen. Wer es wirklich wissen möchte kann recht schnell herausfinden wer ich bin, ist ja auch kein anonymer “Nickname” im herkömmlichen Sinne. Wenn Sie ausschließlich Kommentare von ausgeschriebenen Namen annehmen könnten Sie die Freundlichkeit besitzen das zum jeweiligen Feld dazuzuschreiben, in diesem Falle verzichte ich freiwillig darauf meinen Beitrag in Kommentarform zu leisten.
Ihre Meinung über osCommerce wird sicherlich auf fachlich fundierten Kenntnissen über dieses System basieren, schade das SieÂ können Sie absolut nicht wissen können was davon nach mehreren Jahren Weiterentwicklung noch bei uns übrig ist, insofern fehlt Ihnen das fundierte Wissen über unsere Lösung! Trotzdem danke das Sie Ihrer geschätzen Meinung Ausdruck verliehen haben. Da Sie offenbar in der Lage sind mal so eben ein Shopsystem auf irgendeiner Basis aufzustellen, mehrere Jahre Entwicklung vermutlich in wesentlich kürzerer Zeit und selbstverständlich sehr viel besser zu erledigen ziehen ich meinen virtuellen Hut und kapituliere vor Ihrem Genie.
Was die Gründe für Abmahnungen anbelangt, wir stellen ein Mietshopsystem, ausfüllen muss der Shopbetreiber selbst. Dienstleister für entsprechende juristische Dienstleistungen gibt es, wir sind keine Kanzlei, dürften also gar keine entsprechende Beratung anbieten. Final, wo sehen Sie eine Referenzliste? Das sind einfach nur ein paar laufende Shops, nicht mehr, aber auch nicht weniger.

Von: Thomas DÃ¤ubler

Thomas DÃ¤ubler — Tue, 19 Jan 2010 11:00:13 +0000

@H.P.
Keinen richtigen Namen, oder warum schreiben Sie unter Initialen?
Ich möchte behaupten, dass Sie mit diesem äusserst unprofessionellen Kommentar nur Werbung für Ihre eigene Lösung machen wollen. Diese baut auf osCommerce auf, was viel gutes verheissen mag…
Ich denke jeder kann sich schnell ein Bild über Ihr Angebot machen. Besonders die Referenzenliste ist sehr lustig, wenn man bedenkt, dass einige dieser Shops viele Gründe für Abmahnungen bieten. Bevor ich auf einen solchen Anbieter setze, machs ichs doch lieber selbst!

Von: ePages

ePages — Tue, 19 Jan 2010 10:47:33 +0000

Wirklich eine schön Ãœbersicht!
Aber kurz der Vollständigkeit halber: Strato ist nicht der einzige Provider der ePages-Shops anbietet: http://www.epages.com/de/references/index.htm
Gute Inhalte zum Thema Recht bietet übrigens Trusted Shops im Shopbetreiber-Blog (http://www.shopbetreiber-blog.de/), einige Tipps zur ePages Software findet man im ePages-Blog: http://www.epages.com/de/blog/Â
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Von: Michael Karl

Michael Karl — Mon, 18 Jan 2010 22:18:15 +0000

@H.P.

Nur ungenau überflogen? Es geht nicht um den Vergleich von Magento, Prestashop, xtCommerce und Oxid und ein paar weiteren Systemen.

Es geht in diesem Fall um Shopbetreiber die eher von Selfmade-Natur sind, und die Systeme selbst erweitern wollen, sofern sie können. Daher raten wir auch von einem Magento ab.

Eben diese Shopbetreiber, die eben gern alles selbst machen wollen erwarten keine Mietbasis-Systeme. Würden wir in diesem Bereich auf jeden einzelnen eingehen wäre dieser Beitrag wahrscheinlich bereits zu umfassend.

Der Vollständigkeit halber haben wir in diesem Beitrag weitere Systeme erwähnt. Es geht nicht darum Systeme zu vergleichen, sondern Selfmade-Shopbetreibern zu sagen, welches System für sie interessant sein könnte.

Aber jemand der alles selber machen möchte hat eben kein Interesse an Systemen auf Mietpreis-Basis, da man da dann doch wieder sehr eingeschränkt ist. Der Beitrag ist aufgrund diverser Anfragen entstanden, und wurden von den entsprechenden Anfrangenden dankend angenommen. Ist es wirklich der 1000 Vergleich der einzelnen Systeme?

Von: H.P.

H.P. — Mon, 18 Jan 2010 21:39:38 +0000

All diese Shopsysteme kann man selbst installieren, warten und pflegen. Oder, wie in min. 90 % aller Fälle, eben auch nicht denn kaum jemand hat Ahnung vom Unterbau, kann am System selbst arbeiten, es erweitern etc..
Daher wären in meinen Augen ein paar Worte zu Systemen mit Wartung, Pflege im Paket, beispielsweise auf Mietbasis angebracht gewesen. So ist es nur die x. Variante des allseits beliebten osC/xt:C/Magento/Oxid Vergleiches erweitert um Presta (aus welchen Gründen auch immer Presta da inzwischen mit bei ist). Gibt es bereits unzählige Male im Netz und bietet, sorry, meines Erachtens nichts Neues und somit auch keinen Mehrwert.
Ach ja, der Ordnung halber : http://www.google.de/#hl=de&q=Vergleich+oscommerce+xt%3ACommerce+Magento+Oxid

Von: Fachwissen fÃ¼r Shopbetreiber und die, die es werden wollen « Ecommerce Fachwissen

Mon, 18 Jan 2010 07:36:03 +0000

[...] ersten Beitrag gab es bereits sehr viele Reaktionen und Rückfragen. Wer diesen noch nicht kennt, sollte ihn [...]

Von: Entscheidungshilfe – Shopsysteme at Lebensfreude pur

Entscheidungshilfe – Shopsysteme at Lebensfreude pur — Thu, 07 Jan 2010 08:54:33 +0000

[...] und einen ersten Software- und Produktüberblick benötigt. Findet beim ArtikelÂ – Das richtige Shopsystem für Einsteiger – den richtigen Infoeinstieg. Empfehlenswert sind auch die Artikelkommentare, da diese auch [...]

Von: Julia Bangiev

Julia Bangiev — Wed, 06 Jan 2010 11:21:54 +0000

Vielen Dank für das Erwähnen von unserem Prestashop-Modul. Es sind wesentlich mehr Ã„nderungen, die vorgenommen wurden, um Prestashop für deutschen Markt rechts sicher zu machen.Â Nun kann es aber bedenkenlos verwendet werden.
Prestashop ist meines Erachtens das beste OpenSource Shopsystem sowohl für Einsteiger als auch für Umsteiger, die vom veralteten osCommerce, xtCommerce oder von stark begrenzten Einsteiger-Lösungen auf ein modernes System wechseln möchten. Großer Funktionsumfang, sehr benutzerfreundlich sowohl für Kunden, als auch für Shopbetreiber, eine am schnellsten wachsenden Communitys und sehr klare modulare Aufbau sprechen klar dafür.

Von: Thorsten

Thorsten — Mon, 04 Jan 2010 12:56:05 +0000

man sollte in hinsicht auf oxid noch erwähnen, dass eine wawi anbindung nur mit den kommerziellen lizenzen möglich ist! hier ist XT oder Magento klar im vorteil…

Von: Michael Karl

Michael Karl — Mon, 04 Jan 2010 10:23:16 +0000

@Lars

Meist kleinere Einzelheiten. Da wäre die Anzeige der Steuern (gibt eine Anleitung), die Newsletter-Box (ist mir noch nichts bekannt), Anzeige der Versandkosten im Warenkorb (gibt auch eine Anleitung), der Grundpreis (gibt inzwischen ein Modul) noch irgendwas im Warenkorb (ist mir gerade entfallen) und die Newsletterbox (Double-Opt-In, kein Workaround bekannt).

Inzwischen gibt es aber eine rechtssichere, von Trusted Shops abgesegnete Version. Diese kostet 149 EUR zzgl. MwSt und ist zu finden bei http://www.silbersaiten.de/prestashop-e-commerce/germanext.html

Von: Lars

Lars — Mon, 04 Jan 2010 10:07:14 +0000

Welche “Einschränkungen im deutschen Recht” sind das beim PrestaShop?

Von: Michael Karl

Michael Karl — Sat, 02 Jan 2010 19:11:03 +0000

@rkor
Richtig konfiguriert kann Ubercart alle Anforderungen. Dafür muss man allerdings die entsprechenden Schritte kennen. Bisher ist mir auch keine Seite bekannt, die eine ausreichend umfangreiche Anleitung gibt. Vielleicht mal etwas für unsere Tutorial-Ecke?
Durch den Mehraufwand durch Drupal und die erforderlichen Einstellungen fällt Ubercart aus der Liste der Shops für Anfänger natürlich raus. Deshalb haben wir auch keinen Typo-Shop mit aufgenommen. Ãœber Joomla mit Virtuemart lässt sich in diesem Punkt natürlich streiten. Allerdings ist das letztere System noch sehr überschaubar und nicht ganz so individuell wie z.B. Ubercart. Dadurch wird es natürlich wieder einfacher für den frisch gebackenen Shopbetreiber.
Geht es hingegen um eine große Plattform mit effektiver Userintegration wäre meine erste Wahl Drupal mit Ubercart. Allerdings dürfte das nicht unbedingt die Anforderungen eines neuen Shopbetreibers sein

Von: rokr

rokr — Sat, 02 Jan 2010 12:07:31 +0000

@Michael
Schon Drupal allein ist nichts für Anfänger – völlig richtig. Ubercart erfüllt mittlerweile – richtig konfiguriert – die Anforderungen an die deutsche Gesetzgebung.

Von: Michael Karl

Michael Karl — Fri, 01 Jan 2010 19:48:39 +0000

@Eric
FWPShop ist noch relativ jung. Im Gegensatz zu Magento steckt auch eine viel kleinere Community und Entwicklerkreis hinter dem System.
Klarer Vorteil des Systems: Es ist relativ modern, und kommt aus Deutschland. Das heisst die umfangreichen Anforderungen des deutschen Marktes werden von Haus aus bedient.
Auch wenn der “offizielle Hersteller” selbst stark bemüht ist Support zu bieten, und auch mit einem Premium-Support auftritt, ist die Community doch eher klein und eher fragender Natur.
Ich habe mir FWP seit einer Weile nicht mehr angesehen, kenne aber auch noch keinen großen Shop der auf das System setzt. Ich denke FWP braucht noch etwas Zeit bis sich das System etabliert. Dazu gehören aber vor allem Entwickler und Shopbetreiber die auf das System setzen.
Wir werden das System vorerst nicht einsetzen, und auch nicht empfehlen. Ãœber positive Kommentare über FWP freue ich mich natürlich, aber aufgrund der geringen Anzahl an freien Templates ist das System insbesondere für Selfmade-Shopbetreiber eher die schlechtere Alternative.

Von: Eric

Eric — Fri, 01 Jan 2010 19:06:12 +0000

Was ist mit dem FWP Shop? Ich suche ein ShopsystemÂ welches relativ einfach und gut für den Einstieg ist. Es sollte aber trotzdem einen großen Funktionsumfang und auch Zukunft haben. Ich kenne mich mit unterschiedlichen Shopsystem nicht sehr aus, aber der FWP Shop sagt mit sehr zu. Allerdings findet man nicht sehr viel und hier wurde er wieder nicht erwähnt. Ist er nicht gut für den Einstieg?
Danke